Interview mit Fred Burton: Hisbollah – Die Strategen des Terrors

Zu Gast im Interview

Fred Burton

Fred Burton war jahrzehntelanger Special Agent und Deputy Chief des amerikanischen Diplomatic Security Service, der Counterterrorism Division des U.S. State Department. Er ist heute gefragter Sicherheitsberater und erfolgreicher Buchautor.

Autor: Thomas Lojek

Thomas Lojek ist Buchautor (Krimis und historische Romane), Redakteur und Verleger.

Zu seinen Themen gehören europäische Geschichte, Sicherheitspolitik und internationale Konflikte.

Er verfügt über exzellente Beziehungen zu internationalen Spezialeinheiten, Militärs und innerhalb der Sicherheitsbranche.

In vielerlei Hinsicht war die Strategie der Hisbollah brillant

Thomas Lojek: Fred, dein Buch Beirut Rules erzählt die Geschichte einer langen Suche nach dem Chef der CIA-Station William Francis Buckley im Libanon.

Er wurde 1984 von der Hisbollah entführt.

Buckley wurde mehr als 400 Tage lang von der Hisbollah gefoltert und dann getötet.

Heute, fast 40 Jahre später, ist die Hisbollah immer noch aktiv und einer der einflussreichsten Machtakteure im Nahen Osten.

Kannst du meinen Lesern, mangels eines besseren Wortes, den „Erfolg“ der Hisbollah erklären?

Was hat sie im Vergleich zu den unzähligen islamistischen Terrorgruppen, die besiegt wurden oder im Laufe der Jahre in die Bedeutungslosigkeit verschwunden sind, anders gemacht?

Fred Burton: Die Hisbollah, die „Partei Gottes“, sind Überlebenskünstler.

Strategisch gesehen war der Schlüssel zum Erfolg der Hisbollah Herz und Verstand der einfachen Bevölkerung im Libanon zu gewinnen.

Vor allem indem sie soziale Programme zur Unterstützung von Familien, einschließlich Schulen und Gesundheitsversorgung, einführte.

Die Hisbollah hat dazu sehr effektiv die finanzielle und logistische Unterstützung aus dem Iran genutzt.

In vielerlei Hinsicht war ihre Strategie brillant.

Die Hisbollah spielt strategisch Schach, lokal und international, während viele andere Terrorgruppen nur sehr kurzfristig agieren.

Natürlich hilft es enorm, dabei einen robusten und fähigen Geheimdienst als Unterstützung zu haben – nämlich den Iran.

Die Reichweite der Hisbollah heute tatsächlich global

Thomas Lojek: Die Hisbollah hat sich zu einer internationalen Organisation entwickelt, die heute nicht mehr nur auf den Nahen Osten beschränkt ist.

Die Gruppen hat Zellen in Europa.

Sie bilden Milizen in Afrika aus und versuchen sich am südamerikanischen Drogenhandel und der internationalen Geldwäsche zu beteiligen.

Was bedeuten diese internationalen Operationen der Hisbollah für die Sicherheit der westlichen Welt?

Und wie sollten die USA und ihre Verbündeten den globalen Aktivitäten der Hisbollah entgegentreten?

Fred Burton: Als staatlicher Sponsor des Terrors ist die Reichweite der Hisbollah heute tatsächlich global.

Ich habe das aus erster Hand gesehen.

Schon in den 1980er Jahren schien die Terrorgruppe immer einen Schritt voraus zu sein, und es fiel uns schwer, ihre Hauptakteure und Akteure herauszufinden.

Selten, wenn überhaupt, haben wir ihren nächsten Schritt vorhergesagt.

Die Hisbollah hat sicherlich die Fähigkeit, westliche oder israelische Interessen auf der ganzen Welt zu treffen, wenn sie das will.

Aber es gibt auch Einschränkungen: Wenn ihnen ein Terrorakt direkt zugeschrieben werden könnte, würde das Folgen haben und zu Sanktionen gegen politische Schlüsselfiguren führen.

Sheikh Hassan Nasrallah, ihr Anführer, weiß das.

Manche Geheimdienste beobachten die Gruppe besser als andere, etwa der israelische Mossad.

Aus taktischer Sicht war die Durchdringung der Organisation aus einer Reihe von Gründen immer schwierig.

Um ehrlich zu sein, fehlten uns vor allen in den 80ern die notwendigen Kontakte innerhalb der Hisbollah.

Zum Beispiel, um Bill Buckley, den damals von der Hisbollah entführten Stationsleiter der CIA im Libanon, und die anderen westlichen Geiseln (einschließlich deutscher Geiseln), zu finden.

Es war ein nachrichtendienstliches Versagen unserer westlichen Geheimdienste.

Daran denke ich jeden Tag.

Wir hätten mehr tun sollen.

Wir müssen an der Beschaffung von Informanten innerhalb der Hisbollah arbeiten

Thomas Lojek: Ein theoretisches Szenario: Die führenden Nationen der freien westlichen Welt geben dir unbegrenzte Mittel und freie Hand, um alles Notwendige zu tun, um die Hisbollah zu stoppen. Was würdest du tun?

Fred Burton: Wenn Ressourcen und Budget kein Problem wären, würde ich die Überwachungs- und Geheimdienstbemühungen für jeden iranischen Diplomaten, Geheimdienstoffizier und Hisbollah-Agenten auf der ganzen Welt verstärken.

Wir müssen zudem besser in der Beschaffung von Informanten innerhalb des Einflussbereiches der Gruppe und innerhalb der Hisbollah selbst werden, was nicht einfach ist.

Gehen wir an der diplomatischen und außenpolitischen Front weiterhin gegen das globale Vermögen der Hisbollah vor.

Und arbeiten wir mit Interpol, um ihre kriminellen Unternehmungen in Europ zu erschweren, zum Beispiel gestohlene Autos und Drogenhandel.

Noch keine Vergeltung des Iran für die Ermordung von General Qasem Soleimani

Thomas Lojek: Hast du eine Warnung vor spezifischen Bedrohungen oder Strategien der Gruppe, die die meisten Experten von der Hisbollah nicht erwarten, die jedoch in den kommenden Jahren eine Gefahr darstellen könnte?

Fred Burton: Es gibt nie einen Mangel an globalen Bedrohungen, denen die Welt gegenübersteht.

Hier ist eine wichtige Frage in Hinblick auf die Arbeitsweise der Sicherheitspolitik: Wo müssen wir die Hisbollah ansiedeln, wenn wir all diese Bedrohungen priorisieren?

Den Geheimdiensten stehen nur eine begrenzte Anzahl von Geheimdienstoffizieren, Analysten und Überwachungsmitteln zur Verfügung.

Bandbreite ist immer das große Thema für die gesamte globale Intelligence Community (IC).

Die Geheimdienste leiden im Moment unter einer Reihe sich häufender Bedrohungen, d. h. der Pandemie, endlosen Cyberangriffen, nationalstaatlicher Spionage aus Russland und China, der Krieg in der Ukraine, das nukleare Entwicklungsprogramm des Iran und potenzielle Terrorangriffe.

In Bezug auf eine mögliche Bedrohung durch die Hisbollah haben wir noch keine Vergeltung des Iran für die Ermordung von General Qasem Soleimani vom iranischen IRGC, bekannt als „The Shadow Commander“, im Januar 2020 erlebt.

Ich finde das besorgniserregend.

Ich würde eine vor-operative Überwachung von US-amerikanischen und israelischen Zielen auf der ganzen Welt durch den Iran und die Hisbollah ausgehen.

Der Iran und die Hisbollah haben die Ermordung Soleimanis nicht vergessen.

In diesem Sinne, wann und wo werden sie sich rächen?

Wir werden sehen.

Die Geschichte sagt mir, dass wir es nicht kommen sehen werden.

Die Hisbollah hatte schon immer die Fähigkeit, die Welt zu überraschen

Thomas Lojek: Gibt es Strategien, Fähigkeiten oder Taktiken der Hisbollah, in der du als ehemaliger Geheimdienstmitarbeiter zugeben musst, dass die Organisation auf diesem Gebiet außergewöhnlich kompetent ist?

Fred Burton: Aus Sicht der operativen Sicherheit ist die Hisbollah gut, wirklich gut.

Die Organisation ist sehr schwer zu durchdringen, ihre internen Gegenspionagebemühungen sind äußerst robust.

Es wäre faszinierend zu erfahren, wie ihre Geheimdienstoffiziere darauf trainiert werden, Spione aufzuspüren.

Die Hisbollah hatte schon immer die Fähigkeit, die Welt zu überraschen und war lange Zeit als die besten Bombenhersteller bekannt.

Ich meine große Bomben.

Viele haben den Schaden vergessen, den die Organisation durch Entführungen und Bombenanschläge verursacht hat, aber ich habe es nicht getan und werde es nie tun.

Die Hisbollah hatte schon immer die Fähigkeit, die Welt zu überraschen

Thomas Lojek: Gibt es Strategien, Fähigkeiten oder Taktiken der Hisbollah, in der du als ehemaliger Geheimdienstmitarbeiter zugeben musst, dass die Gruppe auf diesem Gebiet außergewöhnlich kompetent ist?

Fred Burton: Aus Sicht der operativen Sicherheit ist die Hisbollah gut, wirklich gut.

Sie Organisation ist sehr schwer zu durchdringen, ihre internen Gegenspionagebemühungen sind äußerst robust.

Es wäre faszinierend zu erfahren, wie ihre Geheimdienstoffiziere darauf trainiert werden, Spione aufzuspüren.

Die Hisbollah hatte schon immer die Fähigkeit, die Welt zu überraschen und war lange Zeit als die besten Bombenhersteller bekannt.

Ich meine große Bomben.

Viele haben den Schaden vergessen, den die Organisation durch Entführungen und Bombenanschläge verursacht hat, aber ich habe es nicht getan und werde es nie tun.

Photos: Fred Burton